por Morete-Markov. » Sab Ago 24, 2013 7:43 pm
El doble pivote ultradefensivo es un escarnio. ¿Pero qué se creía la gente, que el Alavés era aquel de la UEFA?
Para jugar así, mejor que Valerón se quede en El Boya degustando una paella al lado de la playita y jugando una pachanguita con los amigotes.
Por eso decía lo de LEO junto al Palanca...aunque suene oportunista, claro.
Para jugar así, mejor que Valerón se quede en El Boya degustando una paella al lado de la playita y jugando una pachanguita con los amigotes.
Por eso decía lo de LEO junto al Palanca...aunque suene oportunista, claro.
por isletero22 » Sab Ago 24, 2013 8:52 pm
Me
he cansado de decirlo durante la semana, no sé cuantos partidos ha
ganado Las Palmas con el doble pivote Javi - Vicente, pero el porcentaje
seguramente sea bastante pobre, y ya si recordamos temporadas
anteriores y los Cobas - Darino Darino - Miguel García... etc pues más
de lo mismo, pa echarse a llorar.
No pasa nada, no hay prisa, que diría el presidente, algún año aprenderemos que nos va mejor tener más la pelota y un tío que cree fútbol, que tener 2 destructores y ningún constructor. He visto muchas parejitas de medios defensivos en la UD, que alguien me diga alguna que nos haya dado los resultados y el fútbol de los Vinny, Trashorras, e incluso Nauzet, un tío que para mí, se pierde en el medio, pero que al menos tiene algo de calidad, y curiosamente las mejores rachas se han conseguido con un tío en el medio que crease fútbol . Alguno dirá que es casualidad, pero cuando tantas veces funciona algo y cuando tantas veces has visto no funcionar lo otro, creer en casualidades, es de risa .
Algunos en 2.024, calculo yo más o menos, que se darán cuenta de que a nosotros los intentos de cerrojazo y las parejitas de este tipo que no pueden generar fútbol, no nos funcionan a la hora de crear fútbol .De hecho hoy el equipo llega lo que llega y hace su gol en una acción aislada. Intentar construir fútbol y tener la pelota con una pareja de medios defensivos es poco menos que una utopía, cada temporada la gente pide algo así y nunca funciona, eso sí el próximo fin de semana a pedir lo mismo, y la próxima temporada, si fichamos a Mandi, por poner un ejemplo, pues a pedir Mandi - Javi C. y a crear fútbol del bueno... parece que nunca aprendemos ni que nunca aprenderemos .
Para mí se saca una alineación para empatar hoy y se empata, por lo menos no se perdió, que es lo que te suele pasar cuando sales a empatar, gracias a Mariano y a la falta de pegada del Alavés, cualquier equipo de los de arriba le regalas la pelota y te hace un traje.
Sin ser gran cosa, hoy veía a Emilio Sánchez un jugador que me gusta, sin ser tampoco gran cosa, y lo veía tocando la bola y pensaba este cojo toca la pelota mejor que cualquiera de nuestros pivotes . A mi con que me hubiesen traído a éste o a Álvaro Antón, que se fue al Recre, (por nombrar dos mediocentros de calidad a nuestro alcance )ya sería feliz, al menos como recambio del mediocentro que falta por llegar, porque esa es otra, traemos un mediocentro organizador y a rezar porque no coja ni un resfriado, porque la plantilla está tan bien diseñada, que si causa baja, en vez de tener a otro futbolista de calidad, aunque lo traigas de 2ºb, como recambio, tenemos 3 mediocentros defensivos, que de calidad y para organizar el fútbol de ataque, no van precisamente sobrados .
No pasa nada, no hay prisa, que diría el presidente, algún año aprenderemos que nos va mejor tener más la pelota y un tío que cree fútbol, que tener 2 destructores y ningún constructor. He visto muchas parejitas de medios defensivos en la UD, que alguien me diga alguna que nos haya dado los resultados y el fútbol de los Vinny, Trashorras, e incluso Nauzet, un tío que para mí, se pierde en el medio, pero que al menos tiene algo de calidad, y curiosamente las mejores rachas se han conseguido con un tío en el medio que crease fútbol . Alguno dirá que es casualidad, pero cuando tantas veces funciona algo y cuando tantas veces has visto no funcionar lo otro, creer en casualidades, es de risa .
Algunos en 2.024, calculo yo más o menos, que se darán cuenta de que a nosotros los intentos de cerrojazo y las parejitas de este tipo que no pueden generar fútbol, no nos funcionan a la hora de crear fútbol .De hecho hoy el equipo llega lo que llega y hace su gol en una acción aislada. Intentar construir fútbol y tener la pelota con una pareja de medios defensivos es poco menos que una utopía, cada temporada la gente pide algo así y nunca funciona, eso sí el próximo fin de semana a pedir lo mismo, y la próxima temporada, si fichamos a Mandi, por poner un ejemplo, pues a pedir Mandi - Javi C. y a crear fútbol del bueno... parece que nunca aprendemos ni que nunca aprenderemos .
Para mí se saca una alineación para empatar hoy y se empata, por lo menos no se perdió, que es lo que te suele pasar cuando sales a empatar, gracias a Mariano y a la falta de pegada del Alavés, cualquier equipo de los de arriba le regalas la pelota y te hace un traje.
Sin ser gran cosa, hoy veía a Emilio Sánchez un jugador que me gusta, sin ser tampoco gran cosa, y lo veía tocando la bola y pensaba este cojo toca la pelota mejor que cualquiera de nuestros pivotes . A mi con que me hubiesen traído a éste o a Álvaro Antón, que se fue al Recre, (por nombrar dos mediocentros de calidad a nuestro alcance )ya sería feliz, al menos como recambio del mediocentro que falta por llegar, porque esa es otra, traemos un mediocentro organizador y a rezar porque no coja ni un resfriado, porque la plantilla está tan bien diseñada, que si causa baja, en vez de tener a otro futbolista de calidad, aunque lo traigas de 2ºb, como recambio, tenemos 3 mediocentros defensivos, que de calidad y para organizar el fútbol de ataque, no van precisamente sobrados .
por Aday » Sab Ago 24, 2013 9:10 pm
por perreta# » Sab Ago 24, 2013 9:45 pm
Yo no creo que Las Palmas tuviera el partido controlado. Y tampoco creo
que jugáramos mejor que contra el depor. Simplemente creo que tuvimos la
fortuna de marcar un gol sin hacer nada y no nos merecíamos. Contra el
Depor los primero 30 minutos fueron muy buenos. Las Palmas quizá no
quería el balón. Puede ser. Sobre todo por el doble pivote que
presentamos. Pero si es cierto esto, y que jugamos así a propósito, no
sé que hace Valerón en el campo. Que será muy bueno, pero nunca ha sido
rápido y menos ahora con 38 años. Así que no encaja en el esquema.
Porque no es un jugador para llevar a cabo contraataques. Por tanto más
que controlar el partido, realmente fue un quiero y un no puedo.
Pues yo
hoy valoro muchísimo el punto conseguido. Puntuar fuera siempre es un
buen resultado y Mendizorroza es un campo que va a ser muy complicado en
Segunda (al tiempo).
Yo coincido con Lobera en que ha habido mucho orden táctico. Hace tiempo que no veía un partido de la UD Las Palmas tan relajado. Veía cómoda a la UD sobre el campo y bien colocada. Es verdad que tuvimos muy pocos acercamientos al área y ocasiones de gol, pero tuvimos el partido controlado en todo momento. El Alavés no tuvo más de 3 o 4 ocasiones en todo el partido y si no fuera por nuestra debilidad en los balones parados nos habríamos traído los 3 puntos. Pero en dos partidos no hemos encajado ni un solo gol de jugada. Y eso es muy buena señal. Creo que por fin vamos a ser uno de los equipos que menos goles encajen de la categoría (a falta de corregir nuestros problemas a balón parado).
Se ha vuelto a demostrar que Chrisantus en el área es letal y que es uno de los mejores goleadores de la categoría (la única que ha tenido la ha metido). Pero tiene que jugar ahí en el área.
Teniendo en cuenta que queda por llegar otro delantero y el medio centro ofensivo, hay margen de mejora ofensivamente.
Soy más optimista esta semana. Hoy he visto mucho mejor equipo que frente al Deportivo y en toda la pretemporada. Sobre la base de lo visto hoy puede construirse un gran equipo.
Las pocas llegadas al área rival se deben a las propias dudas del equipo y su falta de confianza por los malos resultados obtenidos hasta ahora. Quisimos conservar los 3 puntos y el empate con uñas y dientes para no venirnos de vacío. Y me parece bien.
Otros años no sabíamos amarrar los partidos. Hoy en todo momento con el resultado a favor supimos darle pausa al partido, mantener la pelota, comerle minutos al reloj en cada jugada, etc. Me gustó esa serenidad y madurez. También la picardía de perder tiempo.
Anulamos al Alavés que en Mendizorroza siempre es un equipo temible. Esa es la realidad. El Alavés en la jornada anterior frente al Girona me pareció un buen equipo y eso es mérito de la UD.
Destaco tambien el crecimiento que está teniendo Vicente. Cada día me gusta más.
Yo coincido con Lobera en que ha habido mucho orden táctico. Hace tiempo que no veía un partido de la UD Las Palmas tan relajado. Veía cómoda a la UD sobre el campo y bien colocada. Es verdad que tuvimos muy pocos acercamientos al área y ocasiones de gol, pero tuvimos el partido controlado en todo momento. El Alavés no tuvo más de 3 o 4 ocasiones en todo el partido y si no fuera por nuestra debilidad en los balones parados nos habríamos traído los 3 puntos. Pero en dos partidos no hemos encajado ni un solo gol de jugada. Y eso es muy buena señal. Creo que por fin vamos a ser uno de los equipos que menos goles encajen de la categoría (a falta de corregir nuestros problemas a balón parado).
Se ha vuelto a demostrar que Chrisantus en el área es letal y que es uno de los mejores goleadores de la categoría (la única que ha tenido la ha metido). Pero tiene que jugar ahí en el área.
Teniendo en cuenta que queda por llegar otro delantero y el medio centro ofensivo, hay margen de mejora ofensivamente.
Soy más optimista esta semana. Hoy he visto mucho mejor equipo que frente al Deportivo y en toda la pretemporada. Sobre la base de lo visto hoy puede construirse un gran equipo.
Las pocas llegadas al área rival se deben a las propias dudas del equipo y su falta de confianza por los malos resultados obtenidos hasta ahora. Quisimos conservar los 3 puntos y el empate con uñas y dientes para no venirnos de vacío. Y me parece bien.
Otros años no sabíamos amarrar los partidos. Hoy en todo momento con el resultado a favor supimos darle pausa al partido, mantener la pelota, comerle minutos al reloj en cada jugada, etc. Me gustó esa serenidad y madurez. También la picardía de perder tiempo.
Anulamos al Alavés que en Mendizorroza siempre es un equipo temible. Esa es la realidad. El Alavés en la jornada anterior frente al Girona me pareció un buen equipo y eso es mérito de la UD.
Destaco tambien el crecimiento que está teniendo Vicente. Cada día me gusta más.
por pelotero » Sab Ago 24, 2013 9:21 pm
por granca-antifa » Sab Ago 24, 2013 9:38 pm
Partido
malo tirando a vergonzoso de la UD. Me da la impresión de que el Alavés
tendrá dificultades para mantenerse y, ante este equipo, la UD no ha
sido capaz de hilvanar ni un par de jugadas de ataque. No empujaba lo
suficiente el Alavés en la segunda parte como para plantear el cerrojo
que dispuso Lobera, renunciando completamente al ataque.
El equipo, en general, es larguísimo, la defensa al lado de Barbosa (hoy nos ofreció una bonita barbosada) y se sigue abusando del pase largo "hacia allí, que vi uno nuestro". Ahora también pasamos raseando el balón en el centro del campo, con la inestimable ayuda de Valerón, pero lamentablemente de los rondos a 50 metros de la portería contraria no suelen salir ocasiones de gol-profundidad: cero.
Tato (buen centro de falta el suyo), fundido desde el minuto 60, es reemplazado por un Momo que parece ya un jugador de equipo de veteranos, mientras los canteranos se pudren en el ostracismo. Luego, saca a Mayor para perder tiempo, por un Delev al que, como otros, no veo nada de nada. Muy bien Dani el tiempo que jugó (mejor que Atouba).
Por último, nuevo gol de córner, parece que fue Javi el que deja cabecear a su marca. Me recuerda una de las primeras temporadas tras el último ascenso, en que nos metían goles de córner a porrillo.
En fin, empatamos por falta de ambición ofensiva, ante un equipo que dio también una pobre impresión.
El equipo, en general, es larguísimo, la defensa al lado de Barbosa (hoy nos ofreció una bonita barbosada) y se sigue abusando del pase largo "hacia allí, que vi uno nuestro". Ahora también pasamos raseando el balón en el centro del campo, con la inestimable ayuda de Valerón, pero lamentablemente de los rondos a 50 metros de la portería contraria no suelen salir ocasiones de gol-profundidad: cero.
Tato (buen centro de falta el suyo), fundido desde el minuto 60, es reemplazado por un Momo que parece ya un jugador de equipo de veteranos, mientras los canteranos se pudren en el ostracismo. Luego, saca a Mayor para perder tiempo, por un Delev al que, como otros, no veo nada de nada. Muy bien Dani el tiempo que jugó (mejor que Atouba).
Por último, nuevo gol de córner, parece que fue Javi el que deja cabecear a su marca. Me recuerda una de las primeras temporadas tras el último ascenso, en que nos metían goles de córner a porrillo.
En fin, empatamos por falta de ambición ofensiva, ante un equipo que dio también una pobre impresión.
por granca-antifa » Sab Ago 24, 2013 9:38 pm
Pues desde mi punto de vista, eso que te parece tan bien es simple y
llanamente un planteamiento contraproducente, a parte de que creo que no
se trató de una búsqueda racional de defender el resultado, sino un
acomodamiento del entrenador y los futbolistas que, casualmente cuando
te empatan, despiertan y venga a correr, presionar y meter balones
arriba, cuando ya solo quedan dos minutos...
Relajarse y dejar jugar al rival, viéndolas venir, no es amarrar un resultado. Amarrar un resultado es generar la intensidad suficiente presionando y defendiendo como para que no te generen ocasiones de gol (que siempre te las podrán hacer, y te podrán marcar, no es una cuestión del resultado; si las palmas hubiera ganado habría recibido la misma crítica que ahora, pero con menos cabreo añadido).
Esto le lleva pasando a Las Palmas años y es siempre la misma historia: falta actitud, intensidad y por su puesto, una retahíla de cuestiones tácticas y deportivas, fichajes, cambios, etcétera.
Relajarse y dejar jugar al rival, viéndolas venir, no es amarrar un resultado. Amarrar un resultado es generar la intensidad suficiente presionando y defendiendo como para que no te generen ocasiones de gol (que siempre te las podrán hacer, y te podrán marcar, no es una cuestión del resultado; si las palmas hubiera ganado habría recibido la misma crítica que ahora, pero con menos cabreo añadido).
Esto le lleva pasando a Las Palmas años y es siempre la misma historia: falta actitud, intensidad y por su puesto, una retahíla de cuestiones tácticas y deportivas, fichajes, cambios, etcétera.
Analizando
fríamente tenemos peor equipo que la temporada pasada, Delev no es
mejor que Vitolo y no supera lo que ya teníamos, y Mayor esta a años luz
tanto de Thievy como el bueno Guerrero, Máyor de lo mucho que ha jugado
es uno de los peores delanteros que ha vestido la casaca amarilla en
sus 64 años de historia, es un Nico Frutos del a vida, pero al menos
Nico se movía, intentaba hacer desmarques, pero este es pura desidia.
Castillo un fichaje incomprendido, Galán se ficha a un tío para jugar de
central y no es capaz de quitarle el puesto al central suplente de la
pasada temporada. Ojala cambie mucho, pero que mucho las cosas, pero yo
hoy, no veo a la UD con plantilla para jugar los play-off, es un equipo
para pelear la permanencia y poco más.
por perreta# » Dom Ago 25, 2013 12:33 am
por michaelscott » Dom Ago 25, 2013 9:12 am
La
dirección técnica debe de dimitir en peso, su gestión de los fichajes
hasta el momento ha sido nefasta, para repescar ex amarillos y fichar a
tuerce botas de la talla de Máyor no necesitamos a tres tíos en la
dirección técnica. Mira que buenos son los fichajes de este año que ,
sólo dos han jugado de titular y otro entro en los minutos finales.
Vamos que no han mejorado mucho a lo que ya teníamos, si Galán no está
para quitarle el pueblo a D García...
por xisco_st » Dom Ago 25, 2013 1:18 am
Nos
queríamos llevar el partido como se lo llevan muchos en segunda,
marcando el gol de la ventaja y cerrándose, esta vez nos salió mal. Es
verdad que duele ver que no fuésemos decididamente a por el partido, ni a
cerrarlo cuando íbamos con ventaja, ni a ganarlo cuando nos empataron.
Defensivamente no jugamos mal, aunque creo que Atouba no estaba para
jugar desde el principio.
Si jugando así nos hubiésemos llevado la victoria dudo que alguno criticase el planteamiento de Lobera, y todos firmábamos la consigna "así es como se gana en la segunda división", más o menos como nos ganó el Depor hace una semana. Habrá más partidos como estos, verán, incluso jugando en casa. Gana el que mejor defiende, el ataque es muy secundario visto lo de hoy.
Lo mejor, ver que uno como Vicente empieza a funcionar, ahora se nota más su presencia, puede y debe dar más. (Aquí otro que lo tenía casi por desahuciado.)
Si jugando así nos hubiésemos llevado la victoria dudo que alguno criticase el planteamiento de Lobera, y todos firmábamos la consigna "así es como se gana en la segunda división", más o menos como nos ganó el Depor hace una semana. Habrá más partidos como estos, verán, incluso jugando en casa. Gana el que mejor defiende, el ataque es muy secundario visto lo de hoy.
Lo mejor, ver que uno como Vicente empieza a funcionar, ahora se nota más su presencia, puede y debe dar más. (Aquí otro que lo tenía casi por desahuciado.)
por Guarapo 7 » Dom Ago 25, 2013 7:36 am
Yo pienso que el planteamiento de cerrarse sí fue buscado,... De hecho,
el entrenador dijo que el equipo tenía el partido controlado y se
lamentó del error individual de Javi en el córner.
Lo que está claro es que parece haber habido un cambio de discurso: el año pasado decía a menudo que la mejor forma de defender era tener el balón y este año (o en este partido) ha tomado otro camino. No digo que sea mejor ni peor, son dos modelos diferentes, pero parece que hay un cambio de discurso por parte de Lobera. Particularmente prefiero que defendamos teniendo el balón, pero también es verdad que ahí si necesitaríamos alguien que mueva al equipo (el mediocentro organizador) y lleve los ritmos de partido. Creo que la importancia de un MCO no radica sólo en las transiciones en ataque, sino también en situaciones como esta, templar el juego, mover al equipo, etc.
Dicho esto, sigo en lo mismo, con lo que tenemos (al margen de los refuerzos) el equipo debe dar mucho, mucho más.
Por último, compartir la opinión generalizada con respecto a la mejoría de Vicente, se le ve muchísimo mejor y más maduro; y romper una lanza en favor de Delev, ha llegado nuevo, no maneja el idioma, no conoce la liga, etc,... Que no es comparable a Vitolo se ve a simple vista, pero creo que es un jugador que necesita un período de adaptación y que nos va a dar algo. De momento, me parece que pone bastante entrega.
Lo que está claro es que parece haber habido un cambio de discurso: el año pasado decía a menudo que la mejor forma de defender era tener el balón y este año (o en este partido) ha tomado otro camino. No digo que sea mejor ni peor, son dos modelos diferentes, pero parece que hay un cambio de discurso por parte de Lobera. Particularmente prefiero que defendamos teniendo el balón, pero también es verdad que ahí si necesitaríamos alguien que mueva al equipo (el mediocentro organizador) y lleve los ritmos de partido. Creo que la importancia de un MCO no radica sólo en las transiciones en ataque, sino también en situaciones como esta, templar el juego, mover al equipo, etc.
Dicho esto, sigo en lo mismo, con lo que tenemos (al margen de los refuerzos) el equipo debe dar mucho, mucho más.
Por último, compartir la opinión generalizada con respecto a la mejoría de Vicente, se le ve muchísimo mejor y más maduro; y romper una lanza en favor de Delev, ha llegado nuevo, no maneja el idioma, no conoce la liga, etc,... Que no es comparable a Vitolo se ve a simple vista, pero creo que es un jugador que necesita un período de adaptación y que nos va a dar algo. De momento, me parece que pone bastante entrega.
fuente: Foro ud las palmas
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